Ben arrivato! Fate login o registratevi per fruire di tutte le funzionalità del forum e del sito.
Se eri già registrato e non ti ricordi la password usa questo link per recuperare l'accesso
Sito e forum dedicati al fermodellismo a tre rotaie gestito da appassionati senza fini commerciali. Qui trovate notizie storiche e suggerimenti tecnici per i vostri modelli vintage e moderni. Il nostro hobby viene praticato in molte maniere diverse, tutte ugualmente valide: hai un plastico? oppure sei un collezionista? oppure un semplice appassionato? Non esitare a scrivere nel forum, tutti gli interventi sono benvenuti ... Postate foto e video del vostro plastico e chiedete aiuto per ogni problema o curiosità inerente al nostro hobby.

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

Software & Delta - Digital - System mfx

Moderatori: Dampflok, Schnellzug

Messaggio
Autore
Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#1 Messaggio da antycapp » 21 settembre 2020, 12:06

Buongiorno a tutti,

un parere sulle foto che allego.
Sto applicando un vecchio decoder delta smontato da una 3099
qui ci sono delle foto del decoder

https://moba-hgh.de/modellbahn/digital/ ... or-details

Ho collegato tutti i fili, sembrava una operazione semplice, ma il decoder (settato su indirizzo 02) non viene riconosciuto e non aziona il motore.
Decoder DElta su marklin 3000.jpg
a Sinistra dal basso PATTINO, MASSA, ALIMENTAZIONE A MOTORE
a destra dal basso BLU E VERDE al motore E giallo per luci anteriori
Fili a motore.jpg
Premetto che ieri sera il decoder ha fatto delle scintille sulla piazzola accanto al blu nel momento in cui azionavo potenza
sulla MS2

Ho collegato anche un led sulla parte posteriore che si accende perfettamente
Collegamento led.jpg
Accensione led.jpg
Butto tutto e provo con un altro decoder vero?

Grazie grazie
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Antonio

Avatar utente
sergiob
Senior Märklin Supporter
Messaggi: 2895
Iscritto il: 5 febbraio 2007, 23:30
Nome: Sergio Barale
Località: Roma
Hai ringraziato: 0
Sei stato  ringraziato: 1 volta

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#2 Messaggio da sergiob » 21 settembre 2020, 13:28

Antonio, hai risolto (?) un problema, e subito ne tiri fuori un altro, sei senza pace? :giggle: :giggle: :giggle: :giggle:

Sergio

Avatar utente
supermoee
Senior Märklin Supporter
Messaggi: 4822
Iscritto il: 15 novembre 2006, 13:24
Nome: Stefano
Località: SO Svizzera
Hai ringraziato: 2 volte
Sei stato  ringraziato: 21 volte

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#3 Messaggio da supermoee » 21 settembre 2020, 14:12

Ciao

vedo il decoder nudo in diretta prossimità dello chassis in metallo della loco. Sicuro che delle componenti elettroniche del decoder non siano entrate accidentalmente in contatto con lo chassis che si trova a massa?

anche i cavi saldati hanno la parte stagnata troppo lunga. è facilissimo che qualcosa faccia contatto distruggendo il decoder. Devi solo togliere una minima parte della guaina per rendere possibilie la saldatura.

Noti delle componenti bruciate?

saluti

Stefano
Questo contributo può contenere, oltre al parere dell' autore, parte di opinioni ed informazioni tratte da terzi e/o da stampe e/o manuali ed altri mezzi mediatici

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#4 Messaggio da antycapp » 21 settembre 2020, 17:10

Ciao Stefano,

no, effettivamente non ci sono elementi bruciati sul decoder.
Sei d'accordo nell'affermare che l'accensione del led è un buon segno in merito al buon funzionamento del decoder?

Ci sono errori secondo te, nelle corrispondenze dei cavi con la loro destinazione d'uso?
Antonio

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#5 Messaggio da antycapp » 21 settembre 2020, 17:11

sergiob ha scritto:
21 settembre 2020, 13:28
Antonio, hai risolto (?) un problema, e subito ne tiri fuori un altro, sei senza pace? :giggle: :giggle: :giggle: :giggle:

Sergio
Eh sì appena posso mi trovo subito un problema da risolvere.....ma questo devo dire pensavo fosse più "liscio".
Ma è questo che mi piace anche di questo hobby. Sorprese continue
Antonio

Avatar utente
supermoee
Senior Märklin Supporter
Messaggi: 4822
Iscritto il: 15 novembre 2006, 13:24
Nome: Stefano
Località: SO Svizzera
Hai ringraziato: 2 volte
Sei stato  ringraziato: 21 volte

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#6 Messaggio da supermoee » 21 settembre 2020, 18:36

antycapp ha scritto:
21 settembre 2020, 17:10
.
Sei d'accordo nell'affermare che l'accensione del led è un buon segno in merito al buon funzionamento del decoder?
Ciao,
No. Non conosco esattamente il circuito di questo decoder, ma il finale di potenza del motore di solito non ha nulla a che fare con l'illuminazione. Sono indipendenti.

Saluti

Stefano
Questo contributo può contenere, oltre al parere dell' autore, parte di opinioni ed informazioni tratte da terzi e/o da stampe e/o manuali ed altri mezzi mediatici

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#7 Messaggio da antycapp » 21 settembre 2020, 22:42

Il finale di potenza è la piazzola che prende corrente dal pattino?

Se è così è la prima in basso sulla sinistra.

Il led che si accende ha i fili saldati direttamente sul decoder ed esula dell'illuminazione principale.
Lì era previsto un led per la carbon box
Antonio

Avatar utente
Fidax
Junior Märklin Supporter
Messaggi: 612
Iscritto il: 1 gennaio 2017, 19:54
Nome: Luca Fidanza
Località: Piemonte, Torino
Hai ringraziato: 5 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#8 Messaggio da Fidax » 22 settembre 2020, 6:44

Stefano ha scritto:
ma il finale di potenza del motore
Quindi la piazzola che "prende corrente dal pattino" non centra nulla.

Il finale di potenza é il componente che pilota il motore, per trovarlo devi partire dalle piazzole del motore, seguirle a rovescio e vedere in quale componente sono collegate.
Luca Fidanza, "The Fidax"
Conversioni AC, Unboxing e Progetti: https://www.youtube.com/c/The_Fidax

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#9 Messaggio da antycapp » 22 settembre 2020, 7:14

Ecco qui sulla sinistra ci sono i cavi blu e verde e giallo luce
6603_29525_701-17_dec-o.jpg
Che finiscono in un ragnetto


E qui il lato b
6603_29525_701-17_dec-u.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Antonio

Avatar utente
Fidax
Junior Märklin Supporter
Messaggi: 612
Iscritto il: 1 gennaio 2017, 19:54
Nome: Luca Fidanza
Località: Piemonte, Torino
Hai ringraziato: 5 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#10 Messaggio da Fidax » 22 settembre 2020, 10:50

Il terminale di potenza è, nel lato A, il chip in alto a sinistra.
Apparentemente non ha segni di bruciatura.
Luca Fidanza, "The Fidax"
Conversioni AC, Unboxing e Progetti: https://www.youtube.com/c/The_Fidax

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#11 Messaggio da antycapp » 22 settembre 2020, 11:03

Aspetta quello è il modello,

Il mio è questo
20200920_205445.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Antonio

Avatar utente
Torrepisana
Junior Märklin Supporter
Messaggi: 968
Iscritto il: 6 aprile 2013, 18:29
Nome: Funai Romens
Località: Estero Germania Weilheim-Teck
Hai ringraziato: 3 volte
Sei stato  ringraziato: 9 volte

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#12 Messaggio da Torrepisana » 22 settembre 2020, 20:01

Ciao,ma il motore come viene alimentato? Si vede soltanto il filo nero che va al carboncino senza induttanza.

Guarda questo PDF,in tedesco purtroppo,comunque si capisce.

file:///C:/Users/Romens/Downloads/maerklin_motoren.pdf
Romens.

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#13 Messaggio da antycapp » 23 settembre 2020, 6:53

Infatti da sinistra:

Piazzola 1 più bassa ingresso alimentazione dal pattino
Piazzola 2 la massa
Piazzola 3 alimentazione al carboncino

Sul lato dx invece dall alto

Piazzola 4 giallo illuminazione
Piazzola 5 e 6 verde e azzurro ai fili rame dellavvolgimento magnetico.
20200921_113128.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Antonio

Avatar utente
eroncelli
Märklinista
Messaggi: 5444
Iscritto il: 27 aprile 2008, 14:42
Nome: Eugenio Roncelli
Località: Bergamo
Hai ringraziato: 2 volte
Sei stato  ringraziato: 12 volte

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#14 Messaggio da eroncelli » 23 settembre 2020, 8:32

Torrepisana ha scritto:
22 settembre 2020, 20:01
...

file:///C:/Users/Romens/Downloads/maerklin_motoren.pdf
Il riferimento è ad un file sul tuo PC: noi non possiamo scaricarlo
Eugenio
(Töcc i òmen e fómne i nàs lìberi e compàgn in dignità e derécc)

Avatar utente
eroncelli
Märklinista
Messaggi: 5444
Iscritto il: 27 aprile 2008, 14:42
Nome: Eugenio Roncelli
Località: Bergamo
Hai ringraziato: 2 volte
Sei stato  ringraziato: 12 volte

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#15 Messaggio da eroncelli » 23 settembre 2020, 8:38

Io vedo tante foto parziali, ma nessuno schema di collegamento: imparate a fare prima lo schema e poi i collegamenti, così capirete meglio il funzionamento ed i possibili errori.
Questo vale per chi ha esperienza così come per chi non ce l'ha.
Questo è il mio modo di vedere, ovviamente.
Eugenio
(Töcc i òmen e fómne i nàs lìberi e compàgn in dignità e derécc)

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#16 Messaggio da antycapp » 23 settembre 2020, 12:38

Giusto

Lo schema a cui mi sono rifatto è contenuto nel documento-bibbia
motori marklin a pag.8
http://www.marklinfan.it/documenti/I_mo ... erklin.pdf

Ho seguito quello! Anche se è assente il grigio perchè ho usato un giallo anche se errato perchè
giallo è l'illuminazione posteriore
Antonio

Avatar utente
sergiob
Senior Märklin Supporter
Messaggi: 2895
Iscritto il: 5 febbraio 2007, 23:30
Nome: Sergio Barale
Località: Roma
Hai ringraziato: 0
Sei stato  ringraziato: 1 volta

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#17 Messaggio da sergiob » 23 settembre 2020, 13:35

Potrei dire qualcosa di inesatto e me ne scuso, ma la mia poca conoscenza su decoder è "nota". :wink: :wink: :wink:

Il decoder indicato a pag. 8 è LD-W-3, così leggo, che sembra essere diverso da quello usato da Antonio
Decoder W3.jpg
Il cui schema è a pag 20 del file qui sotto
https://tams-online.de/WebRoot/Store11/ ... W-3_GB.pdf

Forse anche se diversi come disegno sono equivalenti.

Sergio
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#18 Messaggio da antycapp » 23 settembre 2020, 13:40

Sì Sergio sembra lui, ma lo schema dei collegamenti mi sa che è quello

Ma la domanda resta perchè cavolo non funziona.....
Antonio

Avatar utente
eroncelli
Märklinista
Messaggi: 5444
Iscritto il: 27 aprile 2008, 14:42
Nome: Eugenio Roncelli
Località: Bergamo
Hai ringraziato: 2 volte
Sei stato  ringraziato: 12 volte

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#19 Messaggio da eroncelli » 23 settembre 2020, 14:48

Non riesco a vedere se il secondo "carboncino" (sarebbe meglio dire "spazzole") è collegato a massa correttamente.
Eugenio
(Töcc i òmen e fómne i nàs lìberi e compàgn in dignità e derécc)

Avatar utente
sergiob
Senior Märklin Supporter
Messaggi: 2895
Iscritto il: 5 febbraio 2007, 23:30
Nome: Sergio Barale
Località: Roma
Hai ringraziato: 0
Sei stato  ringraziato: 1 volta

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#20 Messaggio da sergiob » 23 settembre 2020, 14:57

antycapp ha scritto:
23 settembre 2020, 13:40
Sì Sergio sembra lui,
.....
Ne deduco che del LD-W-3 esistano varie versioni, è così?

Sergio

Avatar utente
sergiob
Senior Märklin Supporter
Messaggi: 2895
Iscritto il: 5 febbraio 2007, 23:30
Nome: Sergio Barale
Località: Roma
Hai ringraziato: 0
Sei stato  ringraziato: 1 volta

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#21 Messaggio da sergiob » 23 settembre 2020, 15:02

antycapp ha scritto:
23 settembre 2020, 13:40
...
Ma la domanda resta perchè cavolo non funziona.....
Una controdomanda, forse/sicuramente, superflua: " ma la loco su cui vuoi inserire il decoder, funge?" :itwas: :itwas: :ridi: :ridi:

Sergio

Avatar utente
marcok
Senior Märklin Supporter
Messaggi: 2427
Iscritto il: 10 marzo 2006, 10:31
Nome: Marco
Località: Lombardia MI Milano
Hai ringraziato: 0
Sei stato  ringraziato: 0

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#22 Messaggio da marcok » 23 settembre 2020, 19:53

Procedi cosi' :
-sconnetti il decoder e prova il motore da solo con un trasformatore ananalogico .( CA o CC e' lo stesso )
-connetti una lampadina all'uscita decoder per il motore .
A questo punto sai con certezza se e' il motore o il decoder .
Quel decoder e' gia' stato riparato , perche' vedo un transistor montato storto .

Ciao e facci sapere
Marco
marcok

Avatar utente
Torrepisana
Junior Märklin Supporter
Messaggi: 968
Iscritto il: 6 aprile 2013, 18:29
Nome: Funai Romens
Località: Estero Germania Weilheim-Teck
Hai ringraziato: 3 volte
Sei stato  ringraziato: 9 volte

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#23 Messaggio da Torrepisana » 23 settembre 2020, 20:29

Sembra che il secondo carboncino non sia collegato all`avvolgimento del motore,il motore non gira cosi`. :giggle:
Romens.

Avatar utente
Torrepisana
Junior Märklin Supporter
Messaggi: 968
Iscritto il: 6 aprile 2013, 18:29
Nome: Funai Romens
Località: Estero Germania Weilheim-Teck
Hai ringraziato: 3 volte
Sei stato  ringraziato: 9 volte

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#24 Messaggio da Torrepisana » 23 settembre 2020, 20:48

Romens.

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#25 Messaggio da antycapp » 24 settembre 2020, 11:10

sergiob ha scritto:
23 settembre 2020, 15:02
antycapp ha scritto:
23 settembre 2020, 13:40
...
Ma la domanda resta perchè cavolo non funziona.....
Una controdomanda, forse/sicuramente, superflua: " ma la loco su cui vuoi inserire il decoder, funge?" :itwas: :itwas: :ridi: :ridi:

Sergio
Si si la loco l'ho provata in analogico e funzionava perfettamente
Antonio

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#26 Messaggio da antycapp » 24 settembre 2020, 11:17

eroncelli ha scritto:
23 settembre 2020, 14:48
Non riesco a vedere se il secondo "carboncino" (sarebbe meglio dire "spazzole") è collegato a massa correttamente.
Così ?
carboncini collegati 3000.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Antonio

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#27 Messaggio da antycapp » 24 settembre 2020, 11:36

La Ms2 nella scansione fa lampeggiare il led del decoder, ma poi non riconosce una cippa

Antonio

Avatar utente
sergiob
Senior Märklin Supporter
Messaggi: 2895
Iscritto il: 5 febbraio 2007, 23:30
Nome: Sergio Barale
Località: Roma
Hai ringraziato: 0
Sei stato  ringraziato: 1 volta

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#28 Messaggio da sergiob » 24 settembre 2020, 12:46

Quindi la MS2 non riconosce il decoder, almeno questo sembra, per cui mi chiedo:
-ipotesi 1 perchè è "fallato" :sad: :sad: :angry: :crying: :crying:
-ipotesi 2 se integro perchè è mal collegato :itwas: :itwas:
-ipotesi 3 qualche collegamento è mal fatto( filo interrotto o saldatura venuta male).

La ipotesi 2 mi nasce dal fatto che Antonio ha utilizzato lo schema della pag.8 di Motori Maerklin, ma lì è indicato che il decoder è un LD-W-3 che di fatto è questo
Decoder W3.jpg
e che a me appare, come architettura, diverso da quello usato, non vorrei che ci sia qualche "mischione" fra le piazzole utilizzate.

Ad esempio lo schema del LD-W-3 è questo:
Screenshot_2020-09-23 03_LD-3_Umschlag PDF - 2003_LD-G-3_LD-W-3_GB pdf.png
ed ha 9 piazzole.

Sergio
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#29 Messaggio da antycapp » 24 settembre 2020, 15:34

Interessante la teoria del MISCHIONE

ora studio lo schema....grazie grazie
Antonio

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#30 Messaggio da antycapp » 24 settembre 2020, 15:42

In questa pagina c'è tutto su questo decoder, ma non vedo discrepanze con i collegamenti che ho attuato

https://moba-hgh.de/modellbahn/digital/ ... #platine-2

si tratta di DELTA con CHIP 701.17B MM II/15

manca un filo grigio e parla di un generatore di fumo di cui poi afferma essere assente eh.....
Antonio

Avatar utente
sergiob
Senior Märklin Supporter
Messaggi: 2895
Iscritto il: 5 febbraio 2007, 23:30
Nome: Sergio Barale
Località: Roma
Hai ringraziato: 0
Sei stato  ringraziato: 1 volta

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#31 Messaggio da sergiob » 24 settembre 2020, 19:04

C'è il rischio che la mia ipotesi 1 sia da prendere, purtroppo, in considerazione? :crying: :crying: :crying: :angry:
Antonio tu continua ad indagare, hai visto mai che il colpevole sia il " maggiordomo"!!! :itwas: :itwas: :ridi: :ridi: :ridi:

Sergio

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#32 Messaggio da antycapp » 24 settembre 2020, 19:28

Ho trovato delle foto che avevo fatto dello smontaggio della loco che ospitava il decoder precedentemente con i suoi collegamenti

Si nota bene che la terza piazzola dopo i cavi del motore è ponticellata con saldatura alla quarta





Però i collegamenti che ineriscono il pattino, la massa e l'alimentazione nera motore sembrano corretti
Antonio

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#33 Messaggio da antycapp » 24 settembre 2020, 19:37

A questo indirizzo invece si vede un altro decoder con lo stesso chip che invece ha la massa e l'alimentazione invertiti....mah

http://www.web-hgh.de/index_jsm_moba.ht ... c_6603.htm

E' l'ultimo della pagina il 701.17B che poi è il chip montato però su una scheda leggermente diversa, ma le piazzole sembrano le stesse
Antonio

Avatar utente
sergiob
Senior Märklin Supporter
Messaggi: 2895
Iscritto il: 5 febbraio 2007, 23:30
Nome: Sergio Barale
Località: Roma
Hai ringraziato: 0
Sei stato  ringraziato: 1 volta

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#34 Messaggio da sergiob » 24 settembre 2020, 20:36

Antonio, qualche problema con le foto!!!

Sergio

Avatar utente
sergiob
Senior Märklin Supporter
Messaggi: 2895
Iscritto il: 5 febbraio 2007, 23:30
Nome: Sergio Barale
Località: Roma
Hai ringraziato: 0
Sei stato  ringraziato: 1 volta

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#35 Messaggio da sergiob » 24 settembre 2020, 20:38

Lo sapevo che "il maggiordomo" alla fine sempre c'entrava!!! :giggle: :giggle: :giggle: :ridi: :ridi: :ridi:

Sergio

Avatar utente
fulvio
Senior Märklin Supporter
Messaggi: 4732
Iscritto il: 9 ottobre 2009, 22:15
Nome: Fulvio Babuder
Località: Noventa Padovana(Padova)
Hai ringraziato: 10 volte
Sei stato  ringraziato: 13 volte

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#36 Messaggio da fulvio » 24 settembre 2020, 20:56

Non ho capito cosa sia successo al post del 24 set 2020 19:28 con il mio indirizzo e-mail G.mail e chiedono l' autorizzazione per l' accesso????? Chiedo lumi anche a Tito. :devil:
Salutoni

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#37 Messaggio da antycapp » 24 settembre 2020, 21:25

Antonio

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#38 Messaggio da antycapp » 24 settembre 2020, 21:26



Antonio

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#39 Messaggio da antycapp » 24 settembre 2020, 21:28

Foto ricondivise

Ora si vedono?
Antonio

Avatar utente
eroncelli
Märklinista
Messaggi: 5444
Iscritto il: 27 aprile 2008, 14:42
Nome: Eugenio Roncelli
Località: Bergamo
Hai ringraziato: 2 volte
Sei stato  ringraziato: 12 volte

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#40 Messaggio da eroncelli » 25 settembre 2020, 7:09

antycapp ha scritto:
24 settembre 2020, 11:36
La Ms2 nella scansione fa lampeggiare il led del decoder, ma poi non riconosce una cippa
...
Abbastanza normale che le MS2 (ma anche la CS2) non riconosca i vecchi decoder: talvolta ci si riesce con il LokDecoder di ESU.
Si tratta di piccolissime differenze di SW e HW, che però non incidono sul funzionamento.
Imponi l'indirizzo che è impostato con i Dip-switches.
Poi usa un tester: dai il comando di velocità e vedi se la tensione sul motore c'è (idem per la bobina di campo).
Infine, buttalo che con 15 € ne compri uno programmabile moderno (certo, devi mettere il magnete permanente)
Eugenio
(Töcc i òmen e fómne i nàs lìberi e compàgn in dignità e derécc)

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#41 Messaggio da antycapp » 25 settembre 2020, 7:52

Grazie Eugenio,

per il tester dove appunteresti i contatti ?
Sulle due saldature verde e azzurro?

Grazie
Antonio

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#42 Messaggio da antycapp » 25 settembre 2020, 9:42

Il decoder si chiama 6603 V1 generazione II - variante IX versione speciale con luce tremolante a led (trad dal tedesco)
https://moba-hgh.de/modellbahn/tipps-tr ... ante-vii-2


Questa qui sotto è invece una foto di un 6603 V1 Generazione VII
https://www.pallund.dk/marklin/pictures/6603_scan.jpg

si nota bene che nel primo la massa è al centro tra pattino e ritorno del motore

Nel secondo il pattino è accanto al ritorno del motore......

Ergo devo provare a cambiare piazzola del pattino al posto della massa....tanto peggio di così
Antonio

Avatar utente
Admin
Amministratore forum
Messaggi: 11556
Iscritto il: 1 novembre 2005, 22:05
Nome: Tito Myhre
Località: Lombardia,Milano,Arese
Hai ringraziato: 21 volte
Sei stato  ringraziato: 22 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#43 Messaggio da Admin » 25 settembre 2020, 10:30

Le foto non si vedono perché Google Drive lo impedisce.
o si cambia il settaggio di Google Drive
o si caricano sul forum
Saluti
Tito
La mia mail: admin@3rotaie.net - La mia Pagina Personale 3r
La collaborazione ed i suggerimenti degli utenti sono la linfa vitale del sito e del forum, non esitate a condividere esperienze e conoscenze.
Come inserire Foto e Video

Avatar utente
supermoee
Senior Märklin Supporter
Messaggi: 4822
Iscritto il: 15 novembre 2006, 13:24
Nome: Stefano
Località: SO Svizzera
Hai ringraziato: 2 volte
Sei stato  ringraziato: 21 volte

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#44 Messaggio da supermoee » 25 settembre 2020, 10:48

ciao,

l'unica foto che dall'angolazione potrebbe aiutare è sovraesposta così da rendere il tutto irriconoscibile.

saluti

Stefano
Questo contributo può contenere, oltre al parere dell' autore, parte di opinioni ed informazioni tratte da terzi e/o da stampe e/o manuali ed altri mezzi mediatici

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#45 Messaggio da antycapp » 25 settembre 2020, 15:39

Proviamo con questa foto
ha lo share su anyone



Se si apre correttamente potete zoomare e vedere tutti i cavi
Antonio

Avatar utente
eroncelli
Märklinista
Messaggi: 5444
Iscritto il: 27 aprile 2008, 14:42
Nome: Eugenio Roncelli
Località: Bergamo
Hai ringraziato: 2 volte
Sei stato  ringraziato: 12 volte

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#46 Messaggio da eroncelli » 25 settembre 2020, 16:59

antycapp ha scritto:
24 settembre 2020, 11:17
...
carboncini collegati 3000.jpg
Forse non mi spiego bene: la spazzola con il "rame" è collegata ?????????
Dalla foto non si vede (il condensatore non conta).
Un tester sulle spazzole e vedi se c'è tensione: sono operazioni di base, se si vuole fare una modifica elettrica.
Per l'indirizzo sulla MS2, hai messo quello che risulta dai dip-switches ?
Eugenio
(Töcc i òmen e fómne i nàs lìberi e compàgn in dignità e derécc)

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#47 Messaggio da antycapp » 26 settembre 2020, 18:26

Bravissimo Eugenio!

Ora ha solo la marcia indietro. Era la spazzola di rame.

:clap:

Guardo ora il carboncino allora
Antonio

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#48 Messaggio da antycapp » 26 settembre 2020, 18:52

Quando innesto la marcia avanti la corrente è ovunque tranne che tra il carboncino e il ritorno nero del motore.
Antonio

Avatar utente
eroncelli
Märklinista
Messaggi: 5444
Iscritto il: 27 aprile 2008, 14:42
Nome: Eugenio Roncelli
Località: Bergamo
Hai ringraziato: 2 volte
Sei stato  ringraziato: 12 volte

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#49 Messaggio da eroncelli » 26 settembre 2020, 19:03

Se indietro va, il motore è a posto (anche le spazzole)
Forse non è corretto il collegamento della bobina di campo: è fatta da 2 avvolgimento contrapposti, con un collegamento comune al centro.
C'è tensione tra il filo al centro ed uno dei 2 estremi ?
Dovresti trovare tensione in un caso (quello che corrisponde alla marcia indietro), ma non nell'altro (marcia avanti).
Eugenio
(Töcc i òmen e fómne i nàs lìberi e compàgn in dignità e derécc)

Avatar utente
antycapp
Märklin Supporter
Messaggi: 311
Iscritto il: 19 settembre 2014, 12:54
Nome: Antonio
Località: Lazio,Roma
Hai ringraziato: 6 volte
Sei stato  ringraziato: 8 volte
Contatta:

vecchio decoder 4dip su marklin 3000

#50 Messaggio da antycapp » 26 settembre 2020, 19:29

Dunque se ho capito bene il comune che va dal carter motore alla bobina durante la marcia indietro l'ho testata con la saldatura lato bobina azzurro (15.42) e poi verde ( 0.57) .

Invertendo la marcia toccando la saldatura dell'azzurro lato bobina (15.70) invece verde zero
Antonio

Rispondi